专访云南信托董事长甘煜：后疫情时代 中小信托公司的转型之路 -ag8九游会

15岁就进入吉林大学物理系少年班学习的甘煜，最终没在物理领域深耕。偶然被《货币论》中“因为钻研货币的本质而被愚弄的人比被爱情愚弄的人还多”这句话深深吸引，此后便对金融产生了浓厚的兴趣，好奇“一张纸为什么就能买那么多东西”？

在好奇心的驱使下，甘煜一口气读完金融学硕士和博士，毕业后进入央行和原银监会工作；2016年4月，到平安银行担任法律合规部总经理。2019年3月，年仅43岁的甘煜担任云南信托董事长，成为信托行业知名的“少壮派”掌门人。

从监管的“裁判者”到下场踢球的“运动员”，这一角色转变有何不同？

甘煜在接受21世纪经济报道记者专访时坦言，不变的是对这片绿茵场的热爱。不同的是，监管者更关心宏观层面的公平和维持秩序，运动员则是在既定的秩序下，尽可能地去完成目标。

受严监管和疫情影响的叠加，不同的信托公司都面临转型的压力，云南信托作为一家中小信托公司，却不乏做大做强的雄心。甘煜在访谈中表示，作为一家年轻高管团队带领的公司，云南信托坚定地拥抱互联网，借助金融科技赋能信托转型。更长远的目的，则是将云南信托打造为一家受人尊敬的公司，“既要站直了，还要把钱赚了”。

谈疫情影响

《21世纪》：今年特殊，疫情对各行各业都产生了冲击，对信托业有哪些影响？

甘煜：疫情是一个注定载入史册的大事件，对整个社会的经济、生活乃至历史进程，都有深远影响。由于疫情导致经济受挫，企业和居民的收入、消费水平下降，反映到信托业，利润将受直接影响，因为展业中的尽职调查、风险决策讨论、贷后管理等诸多环节，都需要面对面的沟通或实地考察，但是疫情需要我们在人与人不能直接接触的情况下开展业务。在疫情期间，我们做了一些探索，比如利用无人机到实地拍摄视频，辅助尽调，但这些举措能否有效地达到风控的目的，还待观察。信托可以在全国展业，但受限于不能设立分支机构的要求，整体运营成本较高，如果疫情期间的这些新措施能有效降低运营成本，将有助于引导我们改善未来的展业模式。

疫情让很多金融机构探索线上化经营模式，金融科技的发展是确定无疑的趋势，我们也进行了多方面的积极探索，以消费金融为例，研发了普惠星辰it风险管理系统，在对外合作方面，加大了公司与金融科技巨头的合作等。

《21世纪》：刚才你也提到疫情给金融行业的利润带来一定影响，信托行业大约有20家是利润负增长，云南信托怎么样？

甘煜：云南信托上半年的利润是负增长。一方面受疫情影响，另一方面，响应国家宏观政策导向并落实监管部门要求，向实体经济让利。比如，在中小微金融、消费金融等方面，云南信托通过降低费率、减少收费、延期支付等方式向普惠小微企业和个人让利，支持实体经济的同时，夯实双方的可持续共生共荣关系。再以资产证券化项目为例，针对底层资产（医院）抗疫期间的资金压力，云南信托联合合作方主动延长了应收账款的账期，并承担了延期产生的利息成本，在保障正常兑付的情况下，救急纾困。

云南信托年初制定利润目标时，下调了预期指标。不过，云南信托在上半年的展业中，也发现了一些新的市场机会。比如，公司与在线教育类公司加强了合作，探索了新的共赢模式。虽然上半年公司的利润负增长，但是年底能完成全年既定的利润目标。

做大to b朋友圈

《21世纪》：我们注意到云南信托在证券投资信托方面比较擅长，是有基因传承？

甘煜：云南信托在证券投资信托业务上有一定的积淀和历史传承。早在2003年8月，云南信托就发行了“中国龙”产品，作为国内第一个资本市场的集合资金信托，开启了中国阳光私募主动投研管理的先河，或者说开创了信托计划投资二级市场的先例，被誉为“云南模式”。近20年来，云南信托在此方面继续深耕，积累了相对专业的项目管理经验和比较可靠的运营支持系统。如何进一步传承这一特色基因，保持在该领域的优势，是云南信托面临的挑战。

《21世纪》：原来很多信托公司，产品都是通过金融机构或者第三方来代销，现在越来越多的信托公司开始在自建销售团队，云南信托有这方面的考虑吗？

甘煜：自建销售团队主要考虑的是成本和收益，这是一个短期投入与长期成本摊薄之间的权衡问题。今年年初我们对销售团队的定位进行了调整，专门成立了to b端（主要针对机构客户提供服务）的战略客户部。

《21世纪》：提到to b业务，目前云南信托的朋友圈里，金融机构朋友有多少？

甘煜：我们机构客户非常多元，其中银行占较大比重，今年公司又增加了很多保险企业ag8九游会的合作伙伴。我们希望与更多的金融机构建立合作关系，因为不同类型的金融机构有不同的优势，也有不同的痛点，需要信托公司提供不同的服务，实现共赢。

谈资管新规与转型

《21世纪》：资管新规出来以后，你觉得信托行业的核心竞争力或优势在哪里？

甘煜：信托在制度红利上的竞争优势将被资管新规削减。信托是唯一可以横跨资本市场和货币市场，唯一可以同时做股权和债权的金融机构，这些传统的信托制度优势将被拉平，但是信托公司应该注重发轫、打磨和夯实金融科技和人才两大核心竞争力，助力行业转型。

《21世纪》：资管新规发布以后，信托行业提得最多的关键词可能是转型，你怎么看这个行业的转型？

甘煜：所有的信托公司都面临转型，而且都要考虑如何加速转型。至于具体的转型路径，由于每家公司禀赋、股东背景、资本实力、传统优势领域各不同，各自转型方式也会有差异。

云南信托正在战略层面不断进行更为深入的思考，将跟随监管的指挥棒转型。监管部门指出了很多转型方向，比如同业通道转向为实体经济融资服务，融资类信托向服务信托转型，信托的投资方向从非标往标品转型等等。

云南信托近期在制定五年战略规划，就是深入研究未来的方向。以前做融资信托或者以通道服务为主，信托公司赚取的是利差，未来，信托公司要提升服务能力，赚取费用。套用电影《让子弹飞》的说法，就是“既要站直了，还要把钱赚了”。既要合乎监管的要求，又要保持持续的可盈利。勤劳致富光荣，不能口头上把自己定位为“金融民工”，但内心真实的自我角色定位仍然是“金融大鳄”，非要通过“兴风作浪”来赚取高额的利润是危险、不可持续的。

《21世纪》：对小公司来说，船小有小的好处，在转型期也是“船小好调头”？

甘煜：在风和日丽、春和景明、百舸争流的时候，可以说船小好调头，有灵活性，但是在狂风暴雨来的时候，小舢板肯定不如航空母舰能够扛风雨。

《21世纪》：作为一个年轻团队带领的一家信托公司，你希望把云南信托打造成一个什么样的公司？

甘煜：一言以概之，希望成为一家受尊重的企业。这是一个多目标的平衡。第一，要得到监管的认可，这意味着要把合规经营摆在第一位；第二，要得到股东的认可，要为股东创造价值；第三，在内部，要团结全体人员，上下一心，一起向前迈进，这就需要得到员工的认可；第四，要得到ag8九游会的合作伙伴的认可。最重要的一点，要得到委托人的认可。

裁判下场踢球更注重合规

《21世纪》：你原来在监管部门有多年的工作经验，也做了很多研究，现在在金融机构做管理，算是裁判员下场踢球，怎么看两个角色的不同？

甘煜：这也是夜深人静时我常问自己的问题。事实上，无论是裁判员还是运动员，都是从事同一项运动，只是角色不同。无论是作为一名监管人员，还是作为一位金融实操人员，不变的是对绿茵场的热爱。不管是作为运动员，还是裁判员，都是因为热爱这项运动，才会出现在这片运动场上，才会去“盯球”。不同的是，以监管者身份出现时，更关心的是宏观层面的公平和维持秩序，以运动员角色出场时，更在乎的是在既定秩序下，如何尽可能完成目标。

《21世纪》：十几年的监管工作经历，会不会让你对合规或者风控意识与其他从业者有所不同？

甘煜：监管部门的多年工作经历，将合规意识深深地烙在我脑海里，甚至说某种意义上让我对合规要求形成了本能的反应，比如在沙盘推演中，会首先考虑风险和合规体现在哪。业务团队会思考利润、机会在哪。大家通过讨论需要找到一个平衡点，既守住合规的底线，守住风险屏障，又尽可能实现收益。

《21世纪》：看简历，你15岁就进入到吉林大学的物理系少年班，当时为什么没在物理这个领域深造，而是跨界到了金融？

甘煜：求学阶段，流行一个口号：学好数理化，走遍天下都不怕，这是我学物理的时代背景。我本科（92级）正赶上南巡讲话，当时市场经济风起云涌，（于是）我选择了金融作为第二学位，在听货币银行学课程时，有一本参考书《货币论》，其中第一章第一篇的引言有这样一句话：“因为钻研货币的本质而被愚弄的人比被爱情愚弄的人还多。”这激起了我的好奇心：一张纸为什么就能买那么多东西？后来，课听得多了，又想：要不就干脆考研。考研后从业，自然而然走到现在了。但是，最初的出发点，也不算是一个想了半天、理性选择的结果，而是好奇心的引导。

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